智庫(kù)名片
伏羲智庫(kù)是由中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)信息中心（CNNIC）原主任李曉東教授倡議并牽頭，聯(lián)合產(chǎn)業(yè)界及學(xué)術(shù)界知名青年專家共同發(fā)起成立的非營(yíng)利性互聯(lián)網(wǎng)特色研究機(jī)構(gòu)，旨在推動(dòng)數(shù)字轉(zhuǎn)型以縮小數(shù)字鴻溝、促進(jìn)互聯(lián)互通以彌合網(wǎng)絡(luò)碎片。
作為一家以“數(shù)字化轉(zhuǎn)型”為核心研究對(duì)象的智庫(kù)機(jī)構(gòu)，伏羲智庫(kù)對(duì)成渝地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)治理的關(guān)注，牢牢聚焦在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域。
川觀智庫(kù)研究員 李媛莉 熊筱偉 攝影 李媛莉
“有兩個(gè)方向大家始終關(guān)注——數(shù)字產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)數(shù)字化?！?span style="font-size: 1.13rem; color: rgb(0, 112, 192);">伏羲智庫(kù)創(chuàng)始人兼主任李曉東提及的內(nèi)容，在《成渝地區(qū)雙城經(jīng)濟(jì)圈建設(shè)規(guī)劃綱要》（以下簡(jiǎn)稱《規(guī)劃綱要》）中有明確要求：大力發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，推動(dòng)數(shù)字產(chǎn)業(yè)化、產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，促進(jìn)軟件、互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)等信息技術(shù)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)深度融合。在他看來(lái)，上述要求“寫得很好”，“得扎扎實(shí)實(shí)去落實(shí)”。
扎實(shí)去落實(shí)的具體路徑是什么？近日在北京伏羲智庫(kù)總部，李曉東向川觀智庫(kù)談到了他對(duì)成渝地區(qū)落實(shí)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展要求的諸多思考。
談數(shù)字產(chǎn)業(yè)化
快速增長(zhǎng)期已過(guò)，
承接數(shù)字產(chǎn)業(yè)溢出效應(yīng)先從基礎(chǔ)做起
提到數(shù)字產(chǎn)業(yè)化，李曉東首先拋出個(gè)人觀點(diǎn)：“數(shù)字產(chǎn)業(yè)化的浪潮，某種程度上已經(jīng)過(guò)去了。尤其圍繞純互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)。”
他進(jìn)一步指出，純互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)一定存在迭代，但數(shù)字產(chǎn)業(yè)化本身的空間容量有限，“比如說(shuō)做媒體，做電商，做出行，已經(jīng)有幾大互聯(lián)網(wǎng)公司，有巨頭了?！庇芯揞^意味著不再有新機(jī)遇？“不是沒(méi)有新巨頭崛起的可能，只能說(shuō)可能性較低?！崩顣詵|回答到，“互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)有可能迭代，比如拼多多，但是在這個(gè)圈子里，規(guī)則已經(jīng)相對(duì)清晰，短時(shí)間出現(xiàn)大的變化，重新布局不太可能?！?/p>
簡(jiǎn)言之，僅依靠互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)走一條數(shù)字產(chǎn)業(yè)化的道路，機(jī)會(huì)并不大。
“但要注意不同?！痹掍h一轉(zhuǎn)，李曉東提醒區(qū)分“不一樣”——是從它本身分蛋糕，還是從它的溢出效應(yīng)中分蛋糕。
如上所述，李曉東認(rèn)為在數(shù)字產(chǎn)業(yè)化領(lǐng)域再培養(yǎng)巨頭的難度很大，而抓住溢出效應(yīng)的機(jī)會(huì)卻很大。
什么是從溢出效應(yīng)中分蛋糕？李曉東舉例：“比如每年離開(kāi)北京的數(shù)字產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域的高端人才有幾十萬(wàn)，誰(shuí)承接了，誰(shuí)就能獲得知識(shí)、技術(shù)、資本，這是在溢出效應(yīng)上分蛋糕?！?/p>
此處他分享了一個(gè)觀點(diǎn)，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，正重新定義一二三線城市和東西部。“比如南京、蘇州，經(jīng)濟(jì)實(shí)力都很強(qiáng)，但不表示數(shù)字經(jīng)濟(jì)好；山東省的經(jīng)濟(jì)也不弱，但嚴(yán)重缺少互聯(lián)網(wǎng)百?gòu)?qiáng)企業(yè)；像成都，是新一線城市，但在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，顯然不是一線城市?！被谠跀?shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的新的城市定位，他認(rèn)為成渝地區(qū)可以思考，承接數(shù)字經(jīng)濟(jì)一線城市的溢出?！氨热缯f(shuō)，四川有著人口優(yōu)勢(shì)，這樣的優(yōu)勢(shì)在承接數(shù)字經(jīng)濟(jì)一線城市的溢出時(shí)，能夠發(fā)揮好的作用?！?/p>
李曉東還提供了更具體的操作指南。他表示，數(shù)字產(chǎn)業(yè)也是有產(chǎn)業(yè)鏈條的，可以分層的，比如做應(yīng)用和做基礎(chǔ)設(shè)施就是不同層次，“越基礎(chǔ)對(duì)資源需求越大，越往上智力要求越高”。
以處在產(chǎn)業(yè)鏈條前端的人工智能為例，李曉東看到很多地方都緊盯該項(xiàng)目。為此他特別提醒，要保持冷靜，“越往上的是智力密集型，比如人工智能對(duì)人才要求高，但這個(gè)領(lǐng)域的人才培養(yǎng)是有周期的。如果說(shuō)地方盲目發(fā)展，但人才不能滿足，最終是做不好的?！?/p>
反之，數(shù)字產(chǎn)業(yè)鏈越往基礎(chǔ)，對(duì)資源需要越大。成渝地區(qū)承接數(shù)字產(chǎn)業(yè)溢出效應(yīng)，李曉東的建議是先從基礎(chǔ)做起，不要一開(kāi)始就只盯著高端?！氨热缛斯ぶ悄?，先不急著做算法，可以從人工智能數(shù)據(jù)標(biāo)注做起?！?/p>
尤其針對(duì)成渝地區(qū)雙城經(jīng)濟(jì)圈輻射的整個(gè)西部，他認(rèn)為當(dāng)中有不少城市可以承接某些人員密集型、資源密集型的數(shù)字產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)對(duì)人口、水電等優(yōu)勢(shì)資源的利用。
談產(chǎn)業(yè)數(shù)字化
政府應(yīng)營(yíng)造創(chuàng)新土壤，
搶抓數(shù)字化賦能機(jī)遇培養(yǎng)巨頭
“數(shù)字產(chǎn)業(yè)化的快速增長(zhǎng)期過(guò)去了，相比之下，產(chǎn)業(yè)數(shù)字化在快速增長(zhǎng)?！痹谡劦疆a(chǎn)業(yè)數(shù)字化時(shí)，李曉東堅(jiān)信：數(shù)字產(chǎn)業(yè)化一定是服務(wù)于產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的，后者的規(guī)模一定會(huì)比前者要大。
他用數(shù)據(jù)進(jìn)一步佐證觀點(diǎn)，“數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化的經(jīng)濟(jì)規(guī)模目前是1：4左右，未來(lái)到2045年，預(yù)計(jì)會(huì)擴(kuò)大到1：7甚至1：8。”
川觀智庫(kù)注意到，數(shù)字經(jīng)濟(jì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的“二八”比例值，在中國(guó)信息通信研究院發(fā)布的《中國(guó)數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展白皮書》中也有指出——2020年我國(guó)數(shù)字產(chǎn)業(yè)化規(guī)模達(dá)到7.5萬(wàn)億元，占數(shù)字經(jīng)濟(jì)比重的19.1%；產(chǎn)業(yè)數(shù)字化規(guī)模達(dá)31.7萬(wàn)億元，占數(shù)字經(jīng)濟(jì)比重達(dá)80.9%。
面對(duì)上述機(jī)遇，李曉東認(rèn)為成渝地區(qū)的底氣可以更足，“用數(shù)字化為其他產(chǎn)業(yè)賦能，你的起跑線并不比別人低多少?！边@一結(jié)論基于他對(duì)數(shù)字化賦能實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展的兩點(diǎn)觀察。首先是“尚無(wú)巨頭”，他說(shuō)：“現(xiàn)在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的龍頭都來(lái)自第三產(chǎn)業(yè)，電商、出行等都是。但實(shí)際在一、二產(chǎn)業(yè)里，還談不上誰(shuí)是數(shù)字龍頭?！?/p>
第二，他認(rèn)為產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，如工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，國(guó)際國(guó)內(nèi)都在不停變化，還沒(méi)有清晰的規(guī)則、規(guī)律?！皼](méi)有巨頭，沒(méi)有規(guī)則，也就是還談不上成功經(jīng)驗(yàn)，沒(méi)有可以模仿和借鑒的。意味著大家其實(shí)都在同一起跑線上?！?/p>
李曉東表示，由于市場(chǎng)前景寬廣，以及成渝地區(qū)自身的基礎(chǔ)條件好，兩地在一、二產(chǎn)業(yè)上，搶抓數(shù)字化賦能的機(jī)遇，培養(yǎng)巨頭的機(jī)會(huì)很大?！按ㄓ逯圃鞓I(yè)不弱，當(dāng)年，三線建設(shè)大量企業(yè)在四川扎根，有很好基礎(chǔ)。針對(duì)第二產(chǎn)業(yè)的數(shù)字化、網(wǎng)絡(luò)化、智能化，大有機(jī)會(huì)做出龍頭?！蓖瑫r(shí)他提到，農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)的基礎(chǔ)，必須走產(chǎn)業(yè)數(shù)字化發(fā)展的道路。四川是農(nóng)業(yè)大省，應(yīng)當(dāng)樹(shù)立起意識(shí)，在農(nóng)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等相關(guān)領(lǐng)域分一杯羹。
在為成渝地區(qū)產(chǎn)業(yè)數(shù)字化發(fā)展支招時(shí)，李曉東撥正了一個(gè)觀點(diǎn)——“大家總認(rèn)為，不管發(fā)展什么都需要政策調(diào)節(jié)、產(chǎn)業(yè)扶持，其實(shí)不是這樣的?；ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展是有互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展規(guī)律的。我們看這些大的、頭部互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，有哪個(gè)是政策扶持出來(lái)的？”
李曉東強(qiáng)調(diào)，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，不能太迷信于一些政策扶持的作用?！罢邥?huì)起到推動(dòng)作用，但它是后面的‘0’，前面的‘1’是基礎(chǔ)，是關(guān)鍵。后面的‘0’要有用，前提是把‘1’做好?！?/p>
這個(gè)“1”是什么？他的答案是創(chuàng)新主體。“企業(yè)是技術(shù)創(chuàng)新主體。我們?nèi)绾谓o企業(yè)松綁，如何為人員創(chuàng)新去賦能，這個(gè)需要政府下大力氣去做。在這個(gè)過(guò)程中，還需要更大力度讓科研人員放心、安心去做科研，釋放人的活力，要充分發(fā)揮民間力量。把這個(gè)事情做好了，就會(huì)發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)很多創(chuàng)新主體，有了他們，政策扶持才能發(fā)揮作用?！?/p>
李曉東還強(qiáng)調(diào)了“賽馬機(jī)制”——如果創(chuàng)新主體足夠多，那么在“賽馬”競(jìng)爭(zhēng)中就自然會(huì)優(yōu)勝劣汰。“電商當(dāng)年不是只有阿里做，搜索也不是只有百度做，包括滴滴也是很多出行企業(yè)中競(jìng)爭(zhēng)出來(lái)的。所以當(dāng)創(chuàng)新群體夠大，政策調(diào)節(jié)作用才會(huì)顯現(xiàn)，否則政策調(diào)節(jié)誰(shuí)去呢？”
“看北京中關(guān)村怎么發(fā)展的，當(dāng)年國(guó)家給了很寬松的環(huán)境，就把創(chuàng)新做起來(lái)了?！崩顣詵|認(rèn)為，中關(guān)村的啟示，不是為成渝地區(qū)指出發(fā)展哪一個(gè)行業(yè)，做哪一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)公司，而是要學(xué)習(xí)“具體的事政府不要管，政府是要營(yíng)造土壤，營(yíng)造環(huán)境?！?/p> 【圈外話】 發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)要向這個(gè)地方學(xué)習(xí) 在采訪過(guò)程中，李曉東反復(fù)提到一個(gè)國(guó)家——愛(ài)沙尼亞，這也是他在不同場(chǎng)合，經(jīng)常舉例的對(duì)象，“它是全球數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展最典型的國(guó)家?！?/span> 更多公開(kāi)信息顯示，愛(ài)沙尼亞在政府治理、公共服務(wù)以及數(shù)字經(jīng)濟(jì)發(fā)展領(lǐng)域一直是世界各國(guó)的榜樣。李曉東不斷總結(jié)，這個(gè)曾經(jīng)一窮二白的國(guó)家進(jìn)化成奪目的“數(shù)字國(guó)家”的經(jīng)驗(yàn)：歸根結(jié)底，是決策者的意識(shí)，下定決心做這件事，并且為之全力以赴、堅(jiān)持不懈。 根據(jù)他的描述，通過(guò)制定引領(lǐng)和指引全國(guó)信息化發(fā)展的戰(zhàn)略政策，以推動(dòng)自上而下的執(zhí)行，是愛(ài)沙尼亞邁出的關(guān)鍵一步。 李曉東激勵(lì)成渝地區(qū)，“比較一下成渝地區(qū)城市的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)、人口和地域規(guī)模，為什么不能做？千萬(wàn)不要妄自菲薄，很多事情可以干。” 發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)，李曉東還提醒要遵循兩個(gè)原則：第一，不可模仿。第二，準(zhǔn)確評(píng)估自己的條件。 在李曉東看來(lái)，不同城市和地區(qū)各有特點(diǎn)?！昂贾萦邪⒗?，北京正在孵化超級(jí)獨(dú)角獸，但大部分城市與北京、杭州之間的差距非常大，很多城市甚至沒(méi)有一家互聯(lián)網(wǎng)百?gòu)?qiáng)企業(yè)?！彼运J(rèn)為，簡(jiǎn)單的對(duì)標(biāo)數(shù)字經(jīng)濟(jì)一流城市的做法，或者照搬其他城市的模式是不可取的。
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